FONForum

Нисам сигуран да ли је ово баш за “бизнис” форум, али бацајте га где мислите да треба ако сам погрешио.

Чули сте да је продата “

Vujo, da ne vezano za vodu, da su pametni, puteve bi prodali, pa bi smo imali pravu mrezu autoputeva koja bi bila glavna ruta za strance na putu itok-zapad

Voda....j*** ga....sve se rasprodaje....sta da se radi....ne odobravam takav potez, ali ne mogu nista da promenim...cemu nervoza i stavranje stresa

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.

jel si siguran da su prodali izvore ?

_________________
.ılı.ılı.

uopste te niko ne pita da li zelis da prodas ili ne ... to se radi na dva nacina, prvo milom (uz koju dobijes i kes) ili silom (uz koju dobijes umesto kesa nekoliko hiljada tona osiromasenog uranijuma) ... kapitalizam i borba za opstanak.

_________________
Zoran Marokanac: "Postojao je samo jedan Ljuba Zemunac. Svi drugi su obični krompiri."

Al si ga objasnio BugiVugi... svaka čast... vrlo precizno... Nisam ni ja Vujke za prodaju izvora ali... da ga nisu prodali... mnogi ne bi vidlei šta će biti za 50 godina... mi smo extremno siromašna zemlja trenutno i šta god oće neko da kupi... kupiće...

_________________
"Veruj u svoje snove, samo ih ti možeš ostvariti!" - Le mois

Izvori ne mogu da se prodaju. Moguce je uzeti ih u zakup od drzave na odredjeno vreme (mereno decenijama). Jedino sto su mogli da prodaju je fabrika i pravo na exploatisanje tih izvora.

I neka je kupila koka-kola. Pa, oni drze francuski ponos, Evian. I ko se u Francuskoj uzbudjuje zbog toga?

K'o sto rece Pedja, nemojte da se nervirate. Meni je draze sto je Simpo (Dragan Tomic, jedan od onih koji su nas doveli ovde gde smo sad) morao da proda fabriku. Necu vise elaborirati o tome...

_________________
- Do you expect me to mock?
- No, Mr Bourne, I expect you to lie.

koka kola drzi najveci deo fabrika za prozivodnju vode na svetu... ocigledno im je jako stalo da imaju svu vodu na svetu za sebe...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

Avanturisti koji plove oko sveta u svojim barkama, uvek nose aparat za preciscavanje slane vode. Ako je to tacno, onda nikad voda nece biti skupa kao zlato. Izvori se ne mogu kupiti, kao ni zemljiste (mada ce se ovo promeniti), daju se do 99 godina u zakup. Ovo je samo jedan izvor, a sigurno bi bilo glupo dati ih sve pod zakup.

_________________
Most people have 23 pairs of chromosomes. Chuck Norris has 72... and they're all poisonous.

Simpo nas svakako nije doveo dovde, nego je omogucio ubogim i siromasnim ljudima na jugu Srbije da prezive, jer je jedna od retkih firmi koje su uspesno prezivele sankcije, ratove i tranziciju.. Ne samo da su opstali, nego su i sve vreme investirali, otvorali nove fabrike (Simka, Rosa..), i tako omogucavali otvaranje novih radnih mesta.. Cak i sada, prilikom prodaje Rose, su postavili zahtev da Koka Kola investira u infrastrukturu tog kraja..
Vise od 60% akcija Simpa je u vlasnistvu privatnih akcionara, a Dragan Tomic je samo direktor, i akcionari bi ga verovatno smenili da su nezadovoljni njegovim radom..
Nisam odusevljen prodajom fabrike, ali ako se iza toga krije neki mudar poslovni plan, odnosno namera da se taj novac pametno iskoristi, mozda cela stvar ne ispadne toliko lose, po srpsku privredu, i standard..

Dragan Tomić nije direktor već vlasnik.
I nije tačno da je više od 60% u privatnom vlasništvu.
100% je u privatnom vlasništvu. S tim što je Dragi većinski vlasnik, nikako direktor. Direktor je neki Buda, jedan od nesposobnijih ljudi u kraju. Pre njega je bio Milan Nikolić, jedini koji je u toj bulumenti nešto vredeo.
Sve što je SIMPO uradio na jugu potiče iz monopolskog položaja te holding kompanije i mogućnosti da kupuje obezvređena preduzeća (mahom trgovinska, sa razgranatom mrežom) u bescenje.

E sada u vezi teme.

_________________
tuđini. dolazeee...

Zar 100 nije vece odnosno "vise" od 60?

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.

Kao prvo niko nije prodao izvore, vec samo fabriku, izvori se regulisu zakonom o koncesijama i naravno da za svaki izvadjen litar Coca Cola platati drzavi.

Sto se Dragana Tomica i juga Srbije tice, mi jako dobro znamo kako smo lepo ziveli za vreme vladavine njega i njegovih tajkuna... Oni su bez ikakvog zakona o privatizaciji, privatizovali Simpo i sve sto od Simpa vredi podelili medju sobom, mislim kako objasnjavate cinjenicu da je Dragan Tomic sam prodao Rosu, bez icije dozvole... Radnicima su podeljene akcije neprofitabilnih delova, a ove profitabilne kao sto su Rosa, Simka, pekara u centru Vranja, razni lokali i sta vec, su dobili odabrani!

Vidim, da vlada i velika zabluda o nasoj vodi. Rosa jeste jako kvalitetna i to stoji, ali mi smo sa ovim cenama jako slabo konkurentni na stranom trzistu, a kada iza nekog projekta stane Koka Kola, onda to menja pricu...

Za drzavu i za nas koji smo korisnici drzavnog budzeta, je jako bitno da se isti puni, a sad ko ce da ga puni... Mislim Koka Kola ce uloziti jos 100 miliona dolara u skorije vreme i ko ce imati od toga koristi? Pa naravno taj narod i ova drzava, jer ulaganje Koka Kole je dobar signal za sve ostale!

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Citat sa zvanicnog sajta kompanije:



Znaci, jasno se vidi da je u drzavnom vlasnistvu 40% akcija kompanije.. Na zalost, ne mozemo da vidimo koliki procenat akcija poseduje Dragan Tomic..

Priznajem gresku, Dragan Tomic nije direktor, nego predsednik kompanije "Simpo", i na to mesto ga je postavila skupstina akcionara.. a direktor kompanije je bio vise od 30 godina, i sve vreme je kompanija relativno uspesno poslovala..
Slazem se da je korupcija najvece zlo koje muci nase drustvo, ali sta je sprecavalo novu vlast da preispita privatizaciju "Simpa", i eventualno je ponisti, i pokrene krivicne postupke protiv onih koji nisu radili u skladu sa zakonom?

U Srbiji je bilo mnogo sumnjivih privatizacija i posle 5. oktobra, na primer, brat Vuka Draskovica je kupio "Takovo" za 3 miliona evra.. Priznajem da nisam ekspert za procenu vrednosti kompanija, ali ta suma mi deluje smesno mala.. u nekim novinskim tekstovima sam procitao da se vrednost "Takova" procenjuje na visestruko veci iznos..

Stanje srpske privrede je katastrofalno, i videti da neka firma uspesno posluje je ravno cudu, pa sa te strane pozdravljam svaki uspeh..
A da ne bude neke zabuna, nisam pristalica ni politike koju su vodili Socijalisti, ni Dosovci, a vidim da ni ovi sadasnji nisu nista bolji..

Boza Djelic, u emisija Klopka, pohvalio menadzment "Simpa"

Zasto nisu ispitane privatizacije? I ja bih voleo da znam, sto svi to koriste kao predizborni argument, a kada dodju na vlast nista od toga. Problem je verovatno u tome sto je to ipak po zakonu, doduse onom koji je Milosevic doneo, ali ako se privatizacija zapocne po jednom zakonu, po njemu se mora i zavrsiti...

Sto se vlasnistva tice, ovih 10 posto koji se usmeravaju u fond PIO, su akcije koje se kasnije dodeljuju zainteresovanim penzionerima, npr. vojske ili policije koji ne mogu da uzmu besplatne akcije od svojih firmi, dakle i tih 10 % je u rukama privatnim (znam ovo jer je moj komsija penzioner dobio akcije SIMPA i prodao ih).

30.5 ustupljeno Akcijskom fondu, pa to se moze prodati, ali cak i da nije (mada ja mislim da jeste) 70 % je sigurno dovoljno za upravljanje kompanijom... Zna se kakav je nas narod, ne razume cemu akcije, pa samo ceka da ugrabi sansu da nesto proda...

Ja odgovorno tvrdim da Tomic i njegova masinerija drze bar 50.01 % akcija holding kompanije Simpo...

Sto se Takova tice, pa svi su mogli da kupe, mislim privatizacije su takve da se na njima ljudi nadmecu... Mislim svi se uhvate za vrednost kompanije, a koliko dugova ima ta ista kompanija? Pa Yumco Vranje, vredi oko 35 miliona eura, a duzan je 70 miliona Pa ako neko hoce da ga kupi, ja da sam drzava dao bi mu milion samo da uzme...

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Poenta privatizacije je da prodas losa preduzeca a ne ona koja dobro posluju. Prava poenta je bogacenje na brzinu nekolicine ljudi bliske vlasti(nista novo), koja za male pare kupuju te firme. Yumco vredi mnogo vose no sto oni kazu. Kako se stvaraju gubitci u uspesnim firmama: Dovesti svog stecajnog upravnika koji ce veoma brzo da napravi dugove, mulja i prebacuje sredstva na svoj racun,nakon toga proda potpuno nelegalno neku imovinu firme, i na privatizaciji sa tim parama otkupi to isto preduzece.

_________________
Kad nam je bilo gore bilo nam je bolje
Ko dipr taj dismr.

Jeste vala, Yumco su upropastili stecajni upranici Malo morgen!

Poenta privatizacije je da se promeni struktura vlasnistva i da se uvede mnogo fleksibilnije i efikasnije - privatno vlasnistvo! Svi su imali jednake uslove da kupe firme, ako to nije tako neka se dokaze suprotno... Pricao je Marsa od nekih 80 privatizacija spornih, ali onda je odmarsirao u Svajcersku, posle debakla na izborima...

Logicno je da se provuce neka losa ili stetna privatizacija, ali to se desava...

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Mnoga preduzeca, koja su privatizovana po starom zakonu i danas uspesno posluju.. a od tog zakona su se i mnogi radnici ovajdili, jer su na osnovu rada u firmi sticali pravo na akcije, pa su ih kasnije skupo prodavali (primer Apatinske pivare). Mozda je jos rano za ocenu, ali ne vidim po cemu je novi zakon dramaticno bolji od starog.. jedina razlika je sto je drzava sada oduzela pravo radnicima da raspolazu sa novcem (odnosno akcijama) od privatizacije, i preusmerila sav novac u svoj budzet..
A sto se korupcije tice, bojim se da uvek ide u sklopu sa privatizacijom, i meni onaj stoletov scenario uopste ne deluje tako neverovatno.. Imamo primer Rusije, gde su se neki ljudi enormno obogatili na osnovu privatizacije, i prigrabili sebi bogatstvo od vise milijardi dolara.. tako da to ipak nije samo naucna fantastika..
Ipak, verujem da, gledano u celini, vlada ima dobre namere da sprovede fer privatizaciju, i da takve zloupotrebe ne mogu da se proglase za pravilo..

e pa ne bi trebalo da se desava..

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

Pa cekaj bre black, jer su radnici ulagali kapital u te firme ili drzava? Jesu oni jedan jedini dinar ulozili u poslovanje firme, po cemu sad oni da se pojave kao vlasnici osim ako to nije jeftino demagosko poklanjanje radi dobijanja nekih izbora...

Razlika izmedju prethodnog i novog zakona je ta sto je prethodni demagoski, napravljen na temeljima opijanja sirokih narodnih masa, a ovaj drugi je jedini realan i dugorocno primenljiv!

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Tema je krenula u drugu stranu. Posto sam ja prvi spomenuo onoga koga sam spomenuo (a nije mi bio cilj da se to rasiri), zamolicu ucesnike rasprave da zavrse sa offtopicom.

_________________
- Do you expect me to mock?
- No, Mr Bourne, I expect you to lie.

Prvo, ono sto sam napisao nije scenario nego cista realnost.
Drugo, vecina drustvenih firmi je svoj potreban kapital dobijala tako sto su radnici odvajali od svoje plate( dobrovljno ili ne) za izgradnju novih pogona, modernizaciju, itd. Zato je stari zakon mnogo humaniji od novog.

_________________
Kad nam je bilo gore bilo nam je bolje
Ko dipr taj dismr.

Slazem se da je diskusija skroz offtopic, ali posto je tema jako vazna, i neke stvari treba razjasniti, ipak cu komentarisati..

Sustina starog zakona je da se deo akcija podeli radnicima (nisam siguran tacno o kojem procentu se radi), jer se polazilo od pretpostavke da ce time radnici biti motivisani da vise i bolje rade. Time, oni prestaju da budu samo radnici, i postaju (preko akcija) i suvlasnici firme. Nagrada za njihov rad nije vise samo plata, nego i vrednost akcija, koja raste u skladu sa pozitivnim rezultatima firme, pa i potencijalne dividende..

Sustina novog zakona je da se firme prodaju na aukciji, pri cemu sav novac odlazi u drzavni budzet, i drzava odlucuje na koji nacin ce njime raspolagati.. medjutim, verujem da tu postoje odredjena ogranicenja, odnosno da se taj novac ne sme trositi nenamenski, na krpljenje rupa u budzetu, i za kupovanje socijalnog mira.. barem bi tako trebalo da bude. Bitan momenat je i da kupac firme preuzima na sebe i brojne obaveze ugovorom: da nece otpustati zaposlene neko vreme, da mora da nastavi da obavlja istu delatnost, da ce investirati odredjena novcana sredstva u preduzece itd.

E sad, koji zakon pruza vise prostora za manipulaciju i zloupotrebu, koji je humaniji i pravicniji, koji je efikasniji, koju omogucava razvoj konkurentnijih preduzeca.. Mislim da je to vrlo slozena tema, koja zahteva dobro poznavanje problematike, kao i uvid u primere iz prakse..

Postoje brojni problemi i sa jednim, i sa drugim zakonom, na primer sta da rade radnici neuspesnih i propalih preduzeca, kojima su podeljene bezvredne akcije, kako obezbediti svez kapital (nedostaci starog zakona), odnosno, sta sa direktorima koji namerno upropascavaju svoje firme, kako bi ih za male pare kupili na tenderu, kako naterati kupce preduzeca da ispunjavaju sve preuzete obaveze (mane novog zakona).. Nije bas sve tako crno-belo..

U ovoj zemlji su svi lopovi sta se moglo drugo ocekivati?????????????

Драги моји капиталисти , да је капитализам тако фер и поштен како ви тврдите не би пола света седело у сиромаштву и радило за цркавицу. Баш бих волео да видим шта ћете једног дана причати када не завршите, како већина Срба мисли за себе, на страни малобројних капиталиста, него на страни савремених пролетера, који ће, за разлику од својих претходника носити лап-топове и мобилне телефоне уместо лопата и бушилица.

Само, да се разумемо, не кажем да је оно што је било добро. Кажем да ни оно што јесте, нити оно што, чини се, долази није баш ведро.

Пироси, клетве су много више "пласе" него псовке које би ту сигурно стајале да сам о истој теми говорио, а не писао на ФФу, али баш сам се био нанервирао па сам морао бар нешто да убацим. Извињавам се ако је требало и неки "осмех" да додам да би се схватиле као шала - вентил.