FONForum

Jel su izabrane kursadzije ?
Prosli put sam se prijavio i nisam bio primljen. Kapiram da ce i sada biti tako. Da li cu ikad moci da pohadjam taj kurs ?

_________________
Odobren uslov za upis u drugu godinu ???

Jbt, ljudi, ponesite laptopove, nađite stolice negde pored i pratite. Iovako neće doći svi verovatno, nikada ne dođu. Ko stvarno hoće, taj nađe načina.

Joj, dragi moji... katastrofa je koliko je tesko da se izaberu ljudi za kurseve. Neki ce definitivno biti odbijeni, nazalost, a kako odrediti ko otpada... Od prosle godine smo poceli da vodimo evidenciju dolazaka na kurseve, tako da ko NIJE dolazio redovno na kurseve (odnosno nije se javljao), ulazice posle onih koji nisu imali sansu i onih koji su dolazili redovno.

Sto se broja primljenih tice, i tu je vrlo delikatna situacija, posto ako se primi 20 ljudi, svi imaju zagarantovano mesto, ali takodje postoji (vrlo velika) sansa da neki nece doci pa oni koji bi dosli nemaju priliku. Ako stavimo previse veliki broj ljudi, nece svi imati mesto da sede, kamoli kompjuter. Sada, pitanje je da li treba postaviti broj primljenih na 25, 30, 35... Broj prisutnih takodje vrlo varira od kursa do kursa, tako da je skoro nemoguce (jos uvek) izvuci neku pravilnost...

Treci problem je sto su svi predavaci studenti i zbog toga ne mozemo da organizujemo dovoljno kurseva za sve zainteresovane, bilo bi preveliko opterecenje na njih. Kada bi bilo vise zainteresovanih predavaca, definitivno bi veci broj kurseva bio odrzan, tako da... dragi moji, apelujem na vas da se dogodine prijavite da drzite neki od kurseva

Koliko se secam, ti si odustao od HTML kursa posle prvog casa.

_________________
There are three things all wise men fear: the sea in storm, a night with no moon, and the anger of a gentle man.

Upravo tako! Pa o tome i pričam. Zato i treba prijaviti više ljudi nego što može da stane u salu. S tim što su razlozi mog odustajanja druge prirode, a to sam ti i rekao. Jednostavno, previše je bio početnički kurs, posebno za nekoga ko se nekoliko godina površno bavio HTML-om. Čak mislim da je kurs bio toliko početnički da je čak i neko ko je u srednjoj školi radio bilo šta u vezi sa HTML-om, znao više od dotičnog predavača. Ali ne bi to bio problem da je kurs bio kvalitetan. Jer naravno da postoji veliki broj ljudi koji se nikada u životu nije susrelo sa HTML-om (iako se susreću sa njim svakodnevno ni ne znajući) kojima je, naravno potreban kurs za početnike. Ali kurs jednostavno nije bio precizan. Ja uopšte ne dovodim u pitanje način na koji neko nešto predaje ili sistem/princip po kojem radi, već jednostavno znanje i činjenice koje se moraju izneti onako kakve jesu. Ne može predavač da predaje nepostojeći HTML standard i uči studente o nečemu što ne postoji ili čak nikada nije ni postojalo. Neću reći da oni koji su pohađali taj kurs nisu ništa pametniji nego pre kursa, ali s takvim znanjem nikada neće moći da naprave nijedan normalan sajt. Naravno, ni sam ne znam kako bih se ja snašao da sam u ulozi predavača, ali kada to kažem, isključivo mislim na formu, a ne na sadržaj! Sigurno bih na početku imao tremu, zatim, pošto nemam iskustva kao predavač, ne bih baš znao kako da organizujem nastavu, vreme itd, ali bih bar pričao tačne stvari! Tako da, u tom smislu nisam bio zadovoljan. Smatram da bi trebalo poboljšati kvalitet kurseva, bez obzira na to što su besplatni. Mislim, i osnovna i srednja škola su besplatne, ali nas ne uče baš netačnim stvarima. Svestan sam toga da je dotični predavač imao najbolje namere, poprilično se trudio i delovao mi je kao veoma fin čovek, pa mu se zbog toga izvinjavam na ovoj strogoj kritici.

Auh... Nažalost, ne znam dovoljno o temi (HTML) da mogu da kažem da li delim tvoje mišljenje o ispravnosti informacija ili ne, ali koliko se sećam, Radoš je radio verifikacije koda koji smo radili na W3 sajtu, da bi nam dao neku ideju kako bi trebalo da ide proces validacije, a sumnjam da je kod mogao da prođe da je rađen u nekom lošem formatu...
Što se tiče nivoa znanja, taj kurs jeste zamišljen da totalni početnici steknu neko znanje o HTML-u, i koliko sam video veliki broj ljudi je zadovoljan... Ideja je bila da se napravi kurs koji bi omogućio ljudima koji su zainteresovani za izradu web stranica, a ne znaju skoro ništa o tome, da pohvataju osnovne koncepte, da bi mogli da prate CSS i planirani PHP, kao i da im da neku osnovu za dalji samostalni rad.

Mr. Anderson, bilo bi nam zadovoljstvo da upravo Vi sledeći semestar održite kurs iz oblasti HTML-a. Verujem da biste se odlično snašli u ulozi predavača, pošto veoma smelo i sa mnogo samopuzdanja govorite ovde na forumu. Na taj način biste nam pomogli da bar malo smanjimo onoliki broj odbijenih studenata, a svakako da biste usavršili i vaše govorničke sposobnosti.

Mogu li da racunam na Vas?

^^^
Koje su to nepostojeće činjenice i greške o kojima govoriš?

_________________
vous êtes des animaux

Nisam bio na kasnijim časovima i ne kažem ništa za to - kôd i treba da prođe validaciju, naravno. Ali bilo je dosta grešaka tokom samog izlaganja... Npr. ne mogu da zaboravim kada je rekao da je img src skraćenica od image search. To mi je onako bilo baš upečatljivo. A od ostalih stvari, imamo primer kada je za najobičniji <a> tag mislio da je samozatvarajući, pa se tek posle setio da ne može tako da funkcioniše itd. Ako se setim još primera, napisaću.

Poenta je sledeće. Da, ljudi će naučiti kako da koriste img tag, ali samo napamet i neće znati njegovo pravo značenje. Na primeru jave bi bilo kao kada bi profesor rekao "println je skraćenica od print long". Mislim, to nema smisla. Neki će sada reći "Pa kao da je to važno!", ali nazivi funkcija, atributa itd. u sintaksi nisu ništa manje važni nego nazivi svakodnevnih predmeta koji nas okružuju. Zamislite kada bi neko celog svog života koristio skraćenicu TV za aparat koji se zove televizor, a da pritom ne zna da se taj aparat zove televizor i da mu jednog dana kolega sa FON-a kaže da je TV skraćenica od Teorija Verovatnoće. On bi onda verovao da bulji u Teoriju Verovatnoće tri sata dnevno.

Ili to za <a> tag. Hajde da ubacimo neku hranu u mikrotalasnu pećnicu i da ne zatvorimo vrata. Pritiskamo dugme. Neće. Zašto neće??? Šta je ovo?!? Aaaaaaa podgrej mi hranu prokletinjo!!! Nema šanse, neće da radi dok se ne zatvore vrata. Dok se ne zatvori tag. Dakle, ono što hoću da kažem je da to nisu sitnice koje nisu važne i bez kojih će web stranica da radi. Ne, neće da radi.

Tin@, već sam uživo popričao sa Archduke-om o toj mogućnosti i čak sam mu rekao da bih vrlo rado držao taj kurs, što on može da potvrdi. Međutim, veoma mi je glupo da držim kurs iz nečega što je već u ponudi, kakva god ta ponuda bila. Koliko sam razumeo, već postoje bar dva predavača iz HTML-a. Treći bi bio previše. Ne možete na to gledati kao puko povećanje kapaciteta za 50%, zato što bi u pitanju bila tri različita predavača, pa samim tim i tri različita programa, tri različita iskustva itd. Ja ne bih tako nasumično delio studente, samo da bi svi stali. Što se mene lično tiče, meni ne bi bio problem da izdvojim npr. 4 sata subotom i 4 sata nedeljom, što bi bilo 4 termina (od po 2 sata, je li), ali prosto mi se ne sviđa ideja da pored još nekog držim isti, a različit kurs.





Šta ste mislili pod tim? Da ova reč nije u italicu, ne bih pitao.

Na kraju, Tin@, možete da računate na to da ću se vrlo rado prijaviti ukoliko ne bude već postojao neki predavač iz oblasti HTML-a. U suprotnom, ja lično smatram da je bezveze imati više različitih kurseva iz iste oblasti, pa se u tom slučaju ne bih prijavio. Žao mi je što nemam napredno znanje iz neke druge oblasti koja nije u ponudi.

eh, kamo sreće da sam ja ovo radio
No, ozbiljno... za img src se i ja sećam, i da, zasmetalo mi je. Što se linkova tiče, ne sećam se tačno, ali verujem ti... Slažem se da je prilično bazična stvar, ali pošto se ispravio podvodim to pod lapsus zbog treme Da je rekao nešto u stilu "ma, to tako treba, ovde nije dobra tastatura pa neće" ili neki drugi izgovor (naravno da niko sa zdravim razumom ne bi to rekao, ali ako bi uporno tvrdio da treba tako...), naravno da bih zamolio kolege da sačekaju da nađemo drugog predavača, ali kao što rekoh, lično opraštam zbog treme i zato što se ispravio...

Što se tiče držanja duplih kurseva, sve ćemo pričati pred sledeći semestar, uveren sam da ćemo se dogovoriti i super uraditi eh, postajem previše skroman...

Za takve stvari ne bih rekao da je trema u pitanju, nego nepoznavanje materije. Ne verujem da bi se tebi desilo da na nekoj javnoj govornici kažeš televentilator umesto televizor.

Sumnjam da je nepoznavanje, s obzirom na to da dečko radi već neko vreme u ozbiljnoj firmi za izradu web prezentacija... Da ne znam to, verovatno bih delio isto mišljenje sa tobom, ali ukoliko uzmem u obzir to da radi redizajn Limunda

edit: ali moj predlog je da popričamo u utorak kada dođem na fax, jednostavnije je na stranu što ne znam hoću li izdržati budan još deset minuta

Upravo to što on radi u toj firmi mi garantuje da ću lako naći posao kad porastem Osim ako ga nije ujak zaposlio

Hajde pričaćemo u utorak na faksu, laku noć

Андерсон, немој да хејтујеш. Ја не знам да ли човек не зна или се збунио али сам у фазону свака част што се јавио да држи курс па чак и да је имао грешака. То треба да покаже осталима да није толики баук држати курс и да није потребно бити баш неки експерт да би то радио. Наравно, никако не смеју да се генерализују ствари и да се каже да су и остали курсеви такви. Заправо, овог семестра мислим да ће бити сјајни јер су предавачи веома поуздани



Шта ће човек (морао сам)



А иначе Лимундо има један од јачих дизајна убр, јел ради на овом дизајну или сад нешто опет мењају?

_________________
-

Ponekad je vaznije da predavac zna da prenese znanje i da to ucini sto zanimljivijim slusaocima, nego da bude expert u toj oblasti.

Ovo su sve kratki kursevi i retko ko ce imati koristi od njih ako posle toga sami ne udju dublje u tematiku. Zbog toga je vazno da predavac prenese energiju i entuzijazam koju on poseduje prema zadatoj tematici kako bi sto vise ljudi osetilo zelju da nastavi da se bavi time. U tom slucaju tih nekoliko gresaka koja je napravio tokom kursa nisu vazni jer ce ih svi jako brzo prevazici u daljem usavrsavanju i bavljenju tematikom.

A za osobu koju nije uspeo da zainteresuje realno nije ni vazno da li je bilo gresaka.

I image search jeste smesno, ali realno uz tremu i pokusavanje da se sklopi u glavi sledeca recenica, sasvim moguce da je lapsus.

_________________
Implementacija je materijalizacija specifikacije apstrakcije

Kao neko ko je isao na oba Radoseva kursa, mogu da kazem da je bilo ok. To za image search nisam primetio, ali pouzdano kazem da ako jeste, da je bilo samo taj put. Svakako nije govorio otvorite search code i slicno. A Anderson, nhf, samo sere, ignorisite ga.

_________________
There are three things all wise men fear: the sea in storm, a night with no moon, and the anger of a gentle man.

Pa naravno kad si noob. Bilo je mnogo puta.

@::manjak: Ne ne, nikako ne bih generalizovao i rekao za sve kurseve tako. Bio sam još na Linuxu i Rastko je to veoma lepo održao.

@lisica: Pa ne treba da bude expert, nego beginner da ne bi rekao ono što je rekao. Ali naravno, slažem se da je bitnija želja, volja i trud predavača, nego to koliko će to dobro da ispredaje.

Da si ostao na celom kursvu, video bi sajtove koje je Rados pravio i objasnjavao nam kako ih je pravio, tako da je decko sve samo ne beginner.

Nepotrebna diskusija je obrisana. Andersone, ocekujemo tvoj kurs HTML-a sledeci semestar .
Tema je otvorena za pricu o kursevima koji su u toku. Kritike/pohvale/sugestije...

Manjak

_________________
There are three things all wise men fear: the sea in storm, a night with no moon, and the anger of a gentle man.