FONForum

Forum se pretvorio u chat portal...

I sami nismo svesni koliko smo postali deo toga.


-------
Odvojene prve tri poruke u zasebnu temu iz teme o zaboravljenim forumasima
Rastko

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Upravo tako. Mislim da bi pod hitno trebalo uvesti neka nova pravila i regulisati način postovanja na forumu, ja praktično otvaram samo 2-3 teme na forumu, jer se sve pretvorilo u običan chat.
Npr. obrisati sve poruke u temi Šta slušate i Blesava igra (iako je ona zaključana), zaključati temu offtopic, stožije brisati offtopic u ostalim temama jer se sve više udaljavaju od prvobitne namene (vidite samo na šta liči tema "Ko je ko", gde se pojavljuje jedna, eventualno dve slike na jednoj strani), deliti opomene za svaki (veliki) offtopic, i 3 opomene = ban 3 dana. Možda ovo zvuči previše rigorozno, ali mislim da samo tako forum može nekako da se normalizuje.
Koliko god se ljudi na njih žalili, ali mislim da su jedine teme koje koliko-toliko valjaju na ovom pdf-u sportske, eventualno još političke teme. Ostalo - KATASTROFA! Npr. pogledajte kako izgleda tema o EP-u u Španiji, kako je izgledala tema o SP-u u fudbalu ili Ligi šampiona. Ostatak podforuma je gotovo upropašćen chat-om uskog kruga ljudi koji se gotovo svakodnevno viđaju i druže i na forumu razmenjuju svoje priče i interne pošalice.
I još mislim da bi trebalo podeliti opštu diskusiju na nekoliko podforuma, mislim da je ceo pdf postao veliki, ima preko 2000 tema i kao takav suviše je nepraktičan.
Ne znam, to je neko moje mišljenje kako bi trebalo malo poboljšati kvalitet foruma... jer mislim da je trenutno forum spao na najniže grane i ne čudi što nekada aktivni članovi sve ređe postuju..

Filipe, sve to stoji kao shto si rekao... I to vec duze vreme...
I slazem se sa tobom donekle... Treba sve to srediti.
Ali, i dok sam bio mod, nije bilo reshenja za OD, jer, jbg postala je mesto za chat i relaxaciju, tako da iole ozbiljnije teme uvek potonu... A i preobimna je... Brisanje 1-2 vece teme nece pomoci zasigurno...

Mislim da bi bilo dobro pristupiti razmatranju ranijeg predloga za novi "ozbiljan OD podforum" (mislim da je ovo josh ranije pomenula/predlozila DarkShine), gde bi bilo oshtrije moderisanje, i samo ozbiljnije teme (znachi "spam&chat free")...

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.

Izvinjavam se na offtopicu:

Ako uvedete takva pravila (sa kojima se apsolutno slazem) forum vise nece biti toliko posecen. Ljudi dolaze da bleje po opstoj diskusiji, osim kada je frka oko ispita (a i tada u fazonu "da vidim sta pise u temi za racunovodstvo .... .... i opsta diskusija malo")

_________________
H.J.S: Oh, why does everything I whip leave me?
Java Primeri

Slazem se sa user-om...

Iskreno jedva cekam da predjemo na phpbb3 i da konacno OD podelimo na podforume. Jedan podforum za ove debilne chat teme i da lepo stavim taj podforum na ignore...

Moj licni utisak je da je svaka novija generacija vise spam orjentisana - zanimljivije im je da pisu kratke poruke po svim temama nego da napisu neki duzi i zanimljiviji post u nekoj temi u kojoj lepo moze da se diskutuje - naprotiv oni u takvim temama napisu neki glupavi komentar i tema posle toga ode u tri lepe...
to je bar moje zapazanje...

_________________
There is no patch for human stupidity!
~Social Engineering Specialist

Moje zapažanje je da na svakih mesec dana niču ovakve teme, ali su potpuno oprečne. Jedan mesec smo na tapetu kao tirani, a sledećeg već se pljuje po nama da smo preblagi.

_________________
"Smej se i svet će se smejati s tobom, plači - plakaćeš sam"

Tachno tako Rale
Prednjache poruke tipa: "Ma nema shanse da ja sve to prochitam" ...
Da ne komentarishem dalje...

Ok je ako se ubaci prijateljska prozivka, ali da prozivka zauzme 2 strane usred neke zapochete diskusije - to bash ne valja... Treba se znati neka mera i imati poshtovanja za one koji bi stvarno zeleli da razmene mishljenje o bilo kojoj temi...

Jbg treba da se zna koja je tema za zezanje, prozivke i spam, i da se zna gde je isto nepozeljno...
I sve diskusije koje se rasplamsaju zavrshe na otprilike slichan nachin - lock ili glupa/nepovezana/shaljiva poruka nakon koje svi izgube volju da ishta dalje objashnjavaju...

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.

Лично мислим да је уређивање подфорума ОД незахвалан посао и добро је док има ико ко хоће уопште да се малтретира око тога...
Што се тиче мишљења о ОД има она народна "100 људи 100 ћуди"...

I onda kada se te prozivke, spam i ostalo obrise najde se neki dusebrznik da proziva modove kako su prestrogi, da se inati, itd. A u suprotnom zale se kako modovi ne rade svoj posao i ne brisu te stvari...



to je vec moze da se stavi pod samokontrolu - jednostavno ne mogu da izdrze a da ne napisu nesto sto im se u tom trenutku ucini smesnim, ili sto misle da ce se nekome uciniti smesnim, da isprozivaju nekog, da jednostavno napisu nesto debilno... ne umeju ljudi da ocute...

i da... nije zanimljivo napisati nekome privatnu poruku - lepse je kada se napise javno, da svi procitaju... mozda se i neka "diskusija" povede u temi...

_________________
There is no patch for human stupidity!
~Social Engineering Specialist

mislim da se o ovome diskutovalo jedno 100 puta, i nikad nista ne ispadne na kraju. meni licno nije zanimljivo da citam tudje chatove, pogotovo kad ne znam ljude, ali kontam da ja u zadnje vreme samo to i pisem.. neko je gore rekao - dodjem, svrljnem nesto, odem.. i tako, ubijam vreme. nije da posecujem forum radi debate.. mada nekad jesam. tako da sam po prvi put za odvanjanje OD po podforuma pa nek svako ulazi tamo gde mu se hoce.. posto smo svi skontali da nas ima 100 na ovom forumu koji iole nesto pisemo, red je da imamo i 100 podforuma, pa makar da svi budu srecni

_________________
I've got an idea - an idea so smart that my head would explode if I even began to know what I'm talking about.

protiv sam bilo kakvog deljenja od na spam i spam free deo. jer je to praktichno legalizacija spama.
nakon toga mozhe da bude samo josh gore.

nemam neq konkretnu ideju kako reshiti problem, ali mogu da dam jedan savet, koji pitanje je koliko sada mozhe da upali.
dok sam moderisao od praktikovao sam da svakog novopechenog forumasha koji krene da spamuje a tek je doshao na forum /a oni cje se prepoznati, ima ih hvala bogu/ na ovaj ili onaj nachin _zaplashim_ kada krenu sa spamom a da nisu ni makar pratili forum neko vreme. /neko cje recji da ih sasechem u korenu, kakogod/

kapiram da je to bila borba sa vetrenjachama, ali na taj nachin se ljudi malo primire, pochnu da prate forum pa se tek onda ukljuche.. shto i jeste poenta. da ljudi ne krenu da piskaraju po forumu i praktichno ga privatizuju od samog pochetka.
neki ne mogu da shvate da nije forum ovde zbog njih, vecj bi trebalo da je obrnuto.

anyway, to je sve shto mogu da predlozhim. naterati ljude da prvo neko vreme samo chitaju forum, a tek onda da pochnu da pishu. barem da to vazhi za od. mislim da je to dobro reshenje.

_________________
..nema genijalne zhene. zhene su dekorativni pol. one nemaju nikada shta da kazhu, ali nas svojim govorom ocharavaju.
zhene predstavljaju pobedu materije nad duhom, kao shto chovek predstavlja pobedu duha nad moralom..

Opet kukate...
Ne vidim u čemu je problem da izbegavate teme koje vas ne interesuju.
Forum, kao i bilo koje drugo mesto javnog okupljanja, pravo ili virtuelno, je organski entitet koji se sastoji od svojih učesnika i nikada ne možeš u potpunosti da diriguješ u kom pravcu će se razvijati i gde će završiti. Nije u pitanju struktuirana debata, pa da svako ima određeno vreme da iznese svoje argumente, da se zna redosled postovanja, da se ni slučajno ne odmakne malo od teme... to ubija kreativni pravac razgovora.
Ja sam protiv cepkanja OD, treba da postoje i ozbiljne i neozbiljne teme, gde bi se ozbiljne onda malo striktnije moderisale, dok bi u neozbiljnim ostalo više slobode (u principu, otprilike kao što je i sada). U suprotnom bih istom logikom ja mogao da tražim da se odvoje sportske teme u posebnu kategoriju zato što ih uopšte ne pratim.
FF je mesto gde sam upoznao dosta ljudi i za mene je to njegova najveća vrednost, a za to je potrebna i određena količina "chatovanja"

_________________
"We do not see things as they are; we see them as we are."

Na ovom forumu svi spamuju. Gotivno zezanje, ubijas dosadu.

_________________
Autobuski prevoz

Kako se uzme. Interna shuplja je smrt za svaki forum.

_________________
Nomi Malone: Life sucks, you know.
James Smith: "Life sucks," "Shit happens." Where do you get this stuff, off of T-shirts?

Ako se ovo odnosilo na mene (posto nema bas previse brucosa) ja se izvinjavam svim forumasima kojima moj spamm smeta.. ali realno, koliko sam primetila, vecina ljudi (cast izuzecima) spamuje...

Htela sam jos nesto da napisem al je poduze, pa cu malo kasnije...

_________________
If I could turn back time... I would do exactly the same.

Nikad mi nije bilo jasno zasto je to problem. Ja bas mislim da nije fora da svi studenti FON-a budu forumasi.

U nekim delovima stvarno treba cvrsca ruka, slazem se.
Ali, s druge strane, smatram zaista da Exult i ks ks preteruju ponekad.
Mislim da bi podela na dva podforuma, "Igre bez granica" i "Mudrijashenje o svemu & svachemu" bila pravi pogodak.

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

zar OD treba da se prati? Razumem da si to napisao za druge podforume, kao npr. Prva godina (ili kako se vec zove)... Tamo bi trebale da budu informacije koje neko treba da prati, i da pise ako neko stvarno ima sta da napise i sto bi nekome pomoglo... i tu se savrseno slazem sa tobom.. Ali na opstoj diskusiji, zar nema svako pravo da iznese svoje misljenje? A tada je lako skrenuti sa teme.. Da nema spamma, realno bi sve teme bile slabo posecene, i padale bi brzo u zaborav.. Ne kazem da spam treeba da vlada forumom, ali jednostavno bi OD bio smor da nema spama...
P.S_ja sam svoj prvi post poslala godinu dana posle registrovanja


Cini mi se da je OD prenatrpan... Ima 65 str. tema, od kojih ljudi postuju na onih nekoliko koje se nalaze na prva tri strane... I onda kada neko (ko nije clan foruma prethodne 2-3 godine, i ne zna koje teme postoje) otvori novu temu, svi ga napadnu tipa "Pa ta tema vec postoji"... Zar stvarno mislite da neko ima vremena da cita 65 strana? Mislim da bi bilo dobro kada biste pozakljucavali sve teme na kojima dugo nije postovano, ili se ponavljaju, i strpali ih u jedan podforum, pa koga zanima neka trazi..
Pogledajte na sta mislim:
http://www.noodleonline.net/forum/
Ovo je skolski forum, postoji malo vise od godinu dana, i po velicini se ne moze porediti sa FF.. Ali je organizacija super, i nema problema za pronalazenje odgovarajuce teme.. Mislim da bi moglo da se primeni na OD, bilo bi manje zbrke...

A spam sa svake teme uvek moze da se obrise, ali mislim da bi to trebalo tek kad se bas,bas skrene sa teme.. Dok god se ne udaljava previse, ok je

_________________
If I could turn back time... I would do exactly the same.

Covek je lepo rekao "pratiti FORUM", a ne "pratiti OD".
FonForum postoji zbog podforuma po godinama i FonInfo, u drugom redu su podofrumi o studentskim organizacijama.
Opsta diskusija je tu tek na poslednjem mestu. Opsta diskusija je tu za opustanje. Ali za opustanje od glavnih podforuma. Ja mozda imam ogroman broj postova, ali treba da vidis koliko tih mojih postova je u temama u prvoj i drugoj godini. FonForum sluzi, pre svega, da pomogne ljudima oko studiranja, na ovaj ili onaj nacin. Meni je FF mnogo pomogao, ali smatram da sam i ja mnogim ljudima. Npr, nekoliko puta mi se u prvoj ili drugoj godini desilo da izgubim po pola sata da bih resio neki zadatak koji nekome nije jasan, pa da ga okacim na forum. Isto to sam ocekivao i od drugih korisnika, da pomognu meni.

I, da, svako moze da iskaze svoje misljenje. Ali teme u kojima se trazi necije misljenje, sve ih je manje i manje.



Pa sta??? OD bi bila slabije posecena, ali bi struktura posetilaca, tema i postova bila drugacija.
Sto bih, iskreno, i vise voleo.




Mislim da si bas ti to i uradila, procesljala si svih 65 strana i izvukla na povrsinu teme koje su tebi zanimljive
Niko te ne napadne (Moma ume tako da zvuci), vec samo skrene paznju da bi, eventualno, neko zakljucao tu temu i izvukao tu staru na povrsinu, ako nije previse stara (tj. ako nije od pre 5 godina u kojoj su postovali ljudi koje danas niko ne zna )



Ne moze da se pristupi podforumima, nisam registrovan. A OD, ako se uopste bude delila, bice na spamerski i nespamerski deo. Nista detaljnije. FF nije SerbianCafe ili MyCity, FF je usko specijalozovan forum.



Vecina spamuje. Da. Ali ne bih sad da ulazimo u pricu "ko VISHE spamuje"
S druge strane, moras da imas na umu sledece stvari.
Ogroman broj ljudi na forumu se poznaje licno, druze se i vidjaju van foruma. Toliko visis na forumu da nisi mogla da ne primetis.
Tema o kampovanju na Fruskoj Gori i odlasku u Novi Sad moze da se protumaci kao spamerska na poslednje dve, tri strane. Ali ne mozes da kazes da Iris i ja to spamujemo jer, u stvari, pricamo o tome kako nam je bilo i, usput, pokazujemo drugim forumasima kako nam je bilo lepo :]
Generalno gledano, cak i ako se izuzme to sto se 90% nas zna medjusobno (o ovome sam pre neki dan pricao sa Dandyjem), forum je zajendica, jedan mali comunity. Ne mozes tek tako da upadnes na forum i pocnes da vodis glavnu rec. Svi forumasi se, ako nista drugo, znaju sa foruma i na forumu. Postoji tu gomila forumaskih internih stvari. Ne internih u smislu da nisu za javnost, vec stvari koje imaju smisao smao medju forumasima koji se vec znaju. Recimo, mogu ja Donu da kazem: "Siso jedna", i on ce meni da kaze: "Cuti, ti si sisa". A kad bih tebi rekao: "Siso jedna", poslala bi mi smajlija :shamar:.
Znaci, ako hoces da upadnes u drustvo forumasa, pokazi da to zasluzujes, a ne da se svima nameces. Juce si dosla na forum, a koju god temu da otvorim, tu si ti i odgovaras apsolutno na sve

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

stvarno ne razumem shta vishe/oshtiruje da se moderishe. jedni kukaju non stop drugi da smo preblagi (tu se slazhem sa donom) i kad krenem da brishem ochigledan off/spam neki me pitaju zashto vreme koje provedem u moderisanju ne iskorisntim za neshto korisnije, drugi da l imam neshto protiv njih chim im brishem poruke, treci mi govore da sam smor. :| nevezano za takve komentare, ja cu uvek off koji vidim obrisati sem u temama kao shto su kad si bio srecan, shta vas nervira.. i tako tim.. ne vidim poentu moderisanja istih, a ostalo.. dilit.

nisam za odvajanje oda u pametnu diskusiju i zabavnu disksusiju (kako god da bi se zvale) jer uopshte ne vidim da postoje teme u kojima se vodi pametna diskusija.. iz sadasnjeg stanja vidimo kad su sve teme na jednom mestu koje su teme na vrhu a koje an dnu. korisnici foruma odluchuju to a ne organizacija foruma. mozhe da se izdeli forum na silne podforume zna se gde ce se najvishe postovati. jedina prednost podele je, shto reche rastko, shto bi se takve teme (tj podforum) mogle staviti na ignore.. drugu poentu ne vidim. ne mogu se prevastpitavati korisnici da postuju tamo gde nece.

_________________

Ja to nisam naveo kao problem. Manji broj diskutanata dovesti do smanjenja suma => doci ce do poboljsanja kvaliteta diskusija. To je moje subjektivno misljenje.

_________________
H.J.S: Oh, why does everything I whip leave me?
Java Primeri

^ ne znam zashto se smatra da ce manji broj aktivnih korisnika na odu dovesti do poboljshanja kvaliteta istog?! shta, ako ukinemo ove spamere na povrshinu ce isplivati nespameri?! a gde su ti nespameri? shto oni ne otvaraju neke pametne teme i ne diskutuju u njima? eto to mi nije jasno.

p.s. @kliford
ne kontam shto iznapada blondi toliko. ko da je kriva ona za sve. neka spamuje koliko oce, sve ce takve poruke biti izbrisane (kao i kod drugih). josh je manje muchno kad ona krene, kao nova, da spamuje, nego neko ko je duzhe tu. ne kontam, opet kazhem.

_________________

Pogresno shvatas. Nisam ja rekao da pobrisete/zabranite pristup spamerima. Njih ce uvek biti. Samo kazem da ako se uvedu ostrija pravila (brisanje spama), spameri ce izgubiti volju da spamuju i eventualno ce se pridrzavati teme. Oni koji nisu spameri nemaju razloga da postanu spameri. Ako nema spama u temi, njen kvalitet se poboljsava.

A povodom tvog gornjeg posta u stilu "nepravda" i Kalimero, sta da ti kazem: imas vlast. Uvek se raja buni. Zar ne gledas to svaki dan na tvu i ne citas u novinama?

_________________
H.J.S: Oh, why does everything I whip leave me?
Java Primeri

A, pa onda se slazemo, upravo sam to i imao na umu




elem, rekoh:



Znaci, treba nama cvrsta ruka, ali ti je imas na pogresnom mestu
Generalno gledano, treba nam malo cvrsca ruka na visem nivou hijerarhije od tvoje, i da ta cvrsta ruka ima viziju ;]
Ima sad tema koje su za nespamerski deo foruma, ima ih mozda 10% na prve 3, 4 strane, sto je, ja mislim, sasvim okej.
S druge strane, zbog spamo-tolerantne politike na forumu, mnoge teme, koje imaju potencijal, postanu spamerske, iako su mogle da budu kvalitetne diskusije na neku temu. Recimo, SL-ova tema o terapiji. To je sad spamerska tema, a mogla je to da bude dobra diskusija posvecena zavisnosti od interneta/kompjutera/elektronike.

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

ja vidim da se ovde traži nešto, a da se i ne zna šta se traži...

_________________
"Smej se i svet će se smejati s tobom, plači - plakaćeš sam"

Otvaraju se. Otvarale su se jos vise, ali su one ugusene, a nepsamerski korisnici oterani najezdom spamera i spamerskom politikom.
To mogu da ti potvrde Blooez, SL i malobrojni korisnici iz 'stare garde'.



nije ona kriva. Mi zmo go.vna sto smo joj dopustili
Ma, ne napadam je, samo joj objasnjavam neke stvari.

'Ajd' da pojasnim.
Kad sam rekao da nam treba cvrsta ruka, ali ne na tvom niovu hijerarhije, i kad sam rekao da ti preterujes, to sam i mislio, i to nisu kontradiktorne tvrdnje, a sad cu ti i objasniti.

1. Postoji neka tema koja nije spamerski orijentisana. Okej. diskutuje se tu o necemu.
1.1. Pojavi se mali offtopic, mala digresija, okej, nije strasno. Vodimo razgovor o necemu. Dodje ks ks i obrise. Smor. Gushish draz diskusije i razgovora na neku temu. Takav offtopic nije trebalo da bude obrisan. On nije opasan. Takve stvari doprinose opustenijoj diskusiji.
1.2. Spamovanje u temama treba brisati, ali opet si tu preterano stroga. Znaci, treba proceniti sta je offtopic, digresija koja nece uticati na dalju diskusiju preterano, i to ne brisati. Spam, i odvlacenje teme o X na trajnu pricu o Y brisati.

2. E, a teme koje su spamerski napravljene treba zabraniti (tu pricam o visem nivou hijerarhije, tj o necemu nad cemu ti nemas moc trenutno )
Teme u kojima se nabraja, u kojima nije potrebno citati tudje postove, teme u kojima gotovo nema komunikacije, te teme treba zabraniti.
Znaci, ne SVE, postoji nekoliko okej tema koje su tog karaktera, ali vecina su spamerske i sluze za, izvinjavam se na izrazu, ali najbolje ce opisati to, cisto izdr.kavanje.

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...