platforme - koja je bolja, koja losija

Moma · **Poslato:** 13.09.2006. 00:46:17

ja dadoh (realnu, eventualno ima nedoumica oko hardvera) racunicu za MAPS, nasao cene za RedHat a ti nista

daj nesto konkretno, opipljivo, sto ce firmi biti dovoljan razlog da predje na neko resenje koje nije Microsfot-ova ponuda
bez prica o drajverima, kodovima, kompajliranju, Bilu Gejtsu, ovo-ono

znaci, nesto kao sto sam ja dao za MAPS: $300 godisnje + potreban hardver koji se jednom uzme i za sta je najveci trosak na samom startu (da ima na sta da se instalria softver koji se iznajmljuje)

pa posle da uporedimo vreme potrebno za sredjivanje radne stanice i servera

VITA · **Poslato:** 13.09.2006. 02:55:24

a 99 posto firmi su maps???
koliko kosta apoteku da ima office i win??
a koliko da ima gnu/linux i open office???

koliko firmu koja ima preko 10 zaposlenih da ima win i office????

aj da gledamo ovako...

Kod:

                          gnu/linux                windows 
operativni sistem         0                           x1
office paket              0                           x2
mali milion programa      0                           x3
podrska i administracija  y4                          x4

da li ti hoces da kazes da je y4>x1+x2+x3+x4 ?????

mislim da je y4+g=x4 gde g->oo

(da ne ulazimo u detalje ako firmi treba nek specifican software,kodovi,driveri,bil gejts)

p.s. sigurnost i kvalitet podrske necemo komentarisati....

Moma · **Poslato:** 13.09.2006. 12:42:00

a zasto necemo komentarisati sigurnost i podrsku? to je sutina teme, podrska i sigurnost da ce sve to raditi

ko firmi, koja nema blage veze oko ovoga, garantuje da ce neki Linux distro da radi bez problema i da ce uvek imati podsrku? neki Gile iz komsiluka koga ne moze da tuzi za nastalu stetu?

i, otkud ti 0,0,0,0 kad Suse, Redhat itd traze toliko i toliko? Za Ubuntu je podrka bese ona javna, preko foruma? Zabole firmu za tavku podsrku, da ide na net da pita ako ima problema.

ja sam dao racunicu za MAPS, za firme koje ispunjavaju uslove, i linkove ka drugim nacinima izdavanja M$ softvera. Da, firmi se isplati da iznajmi softber ako ima mnogo racunara koji su joj potrebni za posao.
Apoteci vise znaci fiskalna kasa

i,za kraj, i za Windows postoji gomila besplatnih programa koji se mogu koristiti u firmi (Firefox, Miranda, GIMP, Calculator+, itd)

y4 vrlo lako moze da bude vece od cene za koriscenje M$ resenja

Pirossi · **Poslato:** 13.09.2006. 13:26:02

^ he, he. VITA misli da kada pazariš Win ona kopilad ti odmah uvale Office ::D

evo posle reinstalacije sistema sam instalirao AbiWord i to bi otprilike bilo to što se tiče mojih office potreba. eventualno Open Office ako imam potrebu za tabelama.

sem toga, uz OEM Win (uz laptopove i sl.) često stiže i MS Works, osakaćeni Office, taman dovoljan da zadovolji potrebe te apoteke o kojoj govorite.

zlatko · **Poslato:** 13.09.2006. 13:31:37

Win nema qalculate: http://qalculate.sourceforge.net/ (čisto da malo pecnem momu

)

VITA · **Poslato:** 13.09.2006. 14:02:48

pa sto se tice ubuntu podrske postoji totalno full podrska koja se naravno placa...

sto se tiche suseta cena je 0 jer je sad suse postao openSuse...

a sigurnost je oblast koju ne zelim da komentarisem jer je tu free soft mnoooooooooogo sigurniji software ....

kvalitet podrske je takodje na mnogo vecem nivou jer ne zavisis od konkretne firme(licni primer od burazera da se oni u firmi zezaju da od njihove podrske jedino je gora HPova

)

microsoft bas mozes da tuzis kad se desi neki bug i neko ti unisti pola sistema...

a prosto mi nisi jasan...ja te pitam koliko firmu kosta neka kriticna greska a ti kazes 0 a posle kazes da je sustina sigurnost i kvalitet podrske...

Moma · **Poslato:** 13.09.2006. 14:29:29

ja sam ti rekao na svom, konkretnom primeru koliko kosta

batali ovo-ono ako ne umes da namestis kako treba...najbolja je hardverska zastita

nego, reci ti meni, kako je 0 Linux ako se placa podrska?

eto, ne valja ti racunica

i,kako ne zavisis od konkretne firme? ako uzmem RedHat, zavisim od njihve podrske koju placam, je'lte

mozda je free (slobodan) softver sigurniji jer je manje zastupljen?

de-der, jesu li resili problem koji sam imao sa srpskim na Ubuntu-u (tokom instalacije latinica, posle samo cirilica a gde se menja tastatura-nigde ne nadjoh)?

NeoDesign · **Poslato:** 13.09.2006. 14:36:06

Vita je napisao:

microsoft bas mozes da tuzis kad se desi neki bug i neko ti unisti pola sistema...

tako je ... Gileta bar mozes da na'vatas i prebijes

Bas ne volim Gileta.

VITA · **Poslato:** 13.09.2006. 15:44:39

Moma je napisao:

nego, reci ti meni, kako je 0 Linux ako se placa podrska?

pa cdovi su 0...a podrska je y4

naravno da niko nije lud da ti odrzava kompjutere za dzabe...

a sto je free software sigurniji
http://www.gnu.org/software/reliability.html

i malo detaljnija analiza
http://www.dwheeler.com/oss_fs_why.html

a naravno da ni gileta ne mozes da navatas ali bar ako ne valja mozes da ga zamenish perom...
a kako u firmi mog buraza da zamene HPovu podrsku???? nikako....

ovo je totalno normalna posledica slobodnog trzista podrske...
ako si monopolista naravno da ne moras da se trudis da dash sve od sebe jer boze moj...moze ti se...

svi se kao nesto loze "to je ms to je sigurno neko stoji iza toga i sl..."

VITA · **Poslato:** 13.09.2006. 18:27:40

evo jedan primer zasto je meni gnu/linux bolji..

narezao sam oko 30 dvdova i hocu sad da napravim na kutijicama listing sta se nalazi na disku (naravno ne za sve diskove ali npr za diskove sa filmovima i takvim koji nemaju milion fileova)

e sad stvarno me smara da gledam u svakom direktorijumu sta se nalazi pa sam smislio nacin da to automatizujem i samo stampam

napravio sam malu skripticu koja prikazuje na ekranu sadrzaj direktorijuma i svih poddirektorijuma tako da kad ubacim dvd samo uradim lsdir /media/cdrom i on mi izbaci listina na ekran

file lsdir izgleda trivijalno

Kod:

#!/bin/bash
if [ -d $1 ];then
    clear;ls -RBhs1 $1
else
    echo "to nije direktorijum"
fi

tako da posto zelim da napravim file za stampanje uradim

Kod:

lsdir /media/cdrom > stampati.txt

i napravi se file koji ima sve u sebi sto meni treba...

i kad jednom ovu komandu ukucam pri sledecem pozivu mogu samo strelicu na gore da pritisnem i napravice se novi file koji cu da odstampam

e sad kako ovo napraviti na winu? moze pomocu gnu alata za win..to je jedini nacin koji ja znam...

cak da se malo izmangupiram mogao bih da napravim da kad izlista izbaci cd i pozove stampac da to odstampa..i to cak ne moram ni da prosledjujem ono ime filea..samo ubacim disk i pozovem naredbu a komp izbaci disk i odstampa ....

milina

cara · **Poslato:** 13.09.2006. 22:27:33

Sta je co'ek 'aker? Kad instalira UBuntu na index(knjizicu)...

Danas sretnem Vitu i provalim da je to na svom indexu uspio. :yo:

tomdam · **Poslato:** 15.09.2006. 08:33:18

VITA je napisao:

evo jedan primer zasto je meni gnu/linux bolji..

narezao sam oko 30 dvdova i hocu sad da napravim na kutijicama listing sta se nalazi na disku (naravno ne za sve diskove ali npr za diskove sa filmovima i takvim koji nemaju milion fileova)

e sad stvarno me smara da gledam u svakom direktorijumu sta se nalazi pa sam smislio nacin da to automatizujem i samo stampam

napravio sam malu skripticu koja prikazuje na ekranu sadrzaj direktorijuma i svih poddirektorijuma tako da kad ubacim dvd samo uradim lsdir /media/cdrom i on mi izbaci listina na ekran

file lsdir izgleda trivijalno

Kod:

#!/bin/bash
if [ -d $1 ];then
    clear;ls -RBhs1 $1
else
    echo "to nije direktorijum"
fi

tako da posto zelim da napravim file za stampanje uradim

Kod:

lsdir /media/cdrom > stampati.txt

i napravi se file koji ima sve u sebi sto meni treba...

i kad jednom ovu komandu ukucam pri sledecem pozivu mogu samo strelicu na gore da pritisnem i napravice se novi file koji cu da odstampam

e sad kako ovo napraviti na winu? moze pomocu gnu alata za win..to je jedini nacin koji ja znam...

cak da se malo izmangupiram mogao bih da napravim da kad izlista izbaci cd i pozove stampac da to odstampa..i to cak ne moram ni da prosledjujem ono ime filea..samo ubacim disk i pozovem naredbu a komp izbaci disk i odstampa ....

milina

Daj bre Vito..
zar ti stvarno misliš da ovo ne moze da se odradi u win-u????!!!
Znam da si dosta zagrižen za Linux i cenim to, al brate i preteruješ ponekad.

Kad završiš fax i dođeš u firmu videćeš da gazdu bole uvo za to da li si ti nešto rešio sa 3 ili 17 linija koda. Bitno je da njemu to nešto završava posao. Ova borba ovde... Linux ili Windows je stvarno smešna. Bolje je da se trudite da naučite što više, da kasnije budete što konkurentniji u poslu.

VITA · **Poslato:** 15.09.2006. 12:11:17

a kako bi to napravio na winu?
mogao bih da uzmem python interpreter...ili da napisem c program...

ali mislim da ne bih mogao to da napravim u komand promtu...

naravno da mogu da napisem specijalni program za to i ima da radi ali ovako nesto na brzaka ...

Moma · **Poslato:** 15.09.2006. 12:18:09

tomdam, ovo nije tema sta je bolje vec sta je isplativije
ja dao konkretne cene, VITA nista, samo neke fore i fazone (ja jos uvek razmisljam sta je time hteo reci)

VITA · **Poslato:** 15.09.2006. 13:11:02

Moma je napisao:

ovo nije tema sta je bolje vec sta je isplativije

naslov teme : platforme - koja je bolja, koja losija

:pitamse:

Moma · **Poslato:** 15.09.2006. 13:29:17

bolje s pogleda isplativosti

nije valjda da kupujes najbolje po performasnama a ne najbolje po odnosu cena/ponuda?

VITA · **Poslato:** 15.09.2006. 14:33:58

Moma je napisao:

bolje s pogleda isplativosti

nije valjda da kupujes najbolje po performasnama a ne najbolje po odnosu cena/ponuda?

ma da...win je mnogo jeftiniji i mnogo vishe daje za cenu koju platish :sarkazam:

vec sam ti lepo rekao da je za linux jedino sto moras da platis administrator i neka podrska...
stvarno nznm cene jer je to stvarno nerazumno reci jer zavisi od firme do firme..

jedino sto mogu da ti kazem je da :

sistem je besplatan(ali jbg..dolazi disk bez holograma a ne fensi win cd sa hologramom(hvalio mi se moma kako ima disk sa hologramom) )

mogucnosti su neogranicene jer imas SOURCE kod..
office paket je besplatan kao i sve ostale aplikacije koje su potrebne firmi(iskljucujem neku 3d firmu kojoj je bash potreban maya mada i tad bi koristio maya-u za linux (kao npr na snimanju gospodara prstenova ) )

e sad koliko kosta admin nznm ali sam ubedjen da je jeftinije nego sve ukupno za win...
(da nije tako zasto bi firme prebacivale svoje sisteme na linux? npr sad u genex kuli firme koriste linux

...ortakinjina keva isla na kurs koriscenja jer knjigovodsvtena firma prelazi na linux... )

Pirossi · **Poslato:** 15.09.2006. 14:43:21

^ ti polaziš od pretpostavke da je svako raspoložan za menjanje koda i optimizaciju OS-a, pa si zato zapeo OTVORENI KOD pa OTVORENI KOD.
kako ne shvataš da 99.9% ljudi nije raspoložno za pravljenje/modifikaciju/whatever OS-a već traže optimalan i ako im neki ne odgovora menjaju ga za drugi sve dok ne naiđu na odgovarajući.

jesi li ti promenio i jedan redak u kernelu?
neki tvoj ortak?
neki ortakov ortak?
...
ja bato takve ne poznajem.

nekom će to biti Linux, drugome Windows, trećem Panter/Tigar/{ili već neka mačka}... i molim lepo, sve dok čoveku računar lepo završava posao tj. dok mu je korišćenje istog isplativo.

+++
da rezimiram: kome treba OTVORENI KOD OS-a?

NeoDesign · **Poslato:** 15.09.2006. 15:13:33

^ Upravo tako. Moj potpis (Principle of Least Knowledge) bi mozda mogao i tako da se shvati (mada je vise okrenut OO design-u). Mene ne interesuje koliko puta se promeni stanje na tranzistoru ako hocu da se nakacim na net. Ne interesuje me da podesavam kernel da bi mogao NAJOSNOVNIJE stvari da radim na racunaru. Ok je cela prica oko ucenja neceg novog, ali ta prica stoji jedino ako te interesuje da jednog dana pravis OS ili neki driver za modem/graficku/muzicku ... a ko god zeli da programira, bavi se grafickim designom, ide na net, odigra koju igru, odgleda film ... potrosice PREVISE vremena na stvari koje NE BI TREBALO DA GA SE TICU!

Uostalom, Vita kaze da su budjavi proizvodjaci modema lose postupili sto im je hardware zatvoren i na zna se sta radi ... Vito ... prijatelju ... napravi svoj modem. Naucices nesto, zar ne?

McEvich · **Poslato:** 15.09.2006. 16:01:12

A mozda ipak i moze...

Kod:

@echo off
REM UPUTSTVO
REM KUCAS ls.bat [dir] [sta trazis, extenziju ili nesto peto] > izvestaj.txt
REM npr ls.bat E:\ .avi > filmovi.txt
REM KRAJ UPUTSTVA

IF "%1"=="" echo Nista nisi uneo, ti glupi korisnice!
IF "%1"=="" GOTO end

dir %1 /A-d /B /S | find "%2"

REM labela za kraj
:end

Mislite o tome :zvizduk:

zAkiLi · **Poslato:** 15.09.2006. 16:30:57

Pirossi je napisao:

...
+++
da rezimiram: kome treba OTVORENI KOD OS-a?

Nije samo stvar u otvorenosti koda, stvar je u slobodi koriscenja softvera. Mislim da bi trebalo da procitas sta sve slobodan softver podrazumeva. Preporucujem http://kotnik.ns-linux.org/docs/index.php Nikola Kotnik se potrudio da prevede dobar deo tekstova, bas zbog ljudi koji ne mogu da razumeju razliku izmedju open source-a i free (slobodnog) softvera.

A sto se same otvorenosti koda tice, mislim da ce buducnost pokazati zbog cega je vazno da neko parce softvera bude open source.

U svakom slucaju, najmudrije zbori Damjan.

Pirossi · **Poslato:** 15.09.2006. 16:50:32

^ zAkiLi, slušao sam i ja Stalmana i njegove priče i meni sve to izgleda sjajno i... neizvodljivo.

on poredi softver sa (kulinarskim) receptima ali uvek postoje recepti čiji vlasnici ne žele da ih otkriju jer im monopol nad receptom donosi veliku zaradu na duže staze. nađite mi recept za Koka-Kolu, KFC piletinu, belgijsku čokoladu...

a to što recept nije public domain ne znači da ljudi neće uživati u njima.

VITA · **Poslato:** 15.09.2006. 18:40:56

McEvich je napisao:

A mozda ipak i moze...

Kod:

@echo off
REM UPUTSTVO
REM KUCAS ls.bat [dir] [sta trazis, extenziju ili nesto peto] > izvestaj.txt
REM npr ls.bat E:\ .avi > filmovi.txt
REM KRAJ UPUTSTVA

IF "%1"=="" echo Nista nisi uneo, ti glupi korisnice!
IF "%1"=="" GOTO end

dir %1 /A-d /B /S | find "%2"

REM labela za kraj
:end

Mislite o tome :zvizduk:

vidi vidi..extra....

ali iskreno...
koliko je ovo resenje losije od ovog mog?

+ da li bi mogao da odstampash na stampachu?

poenta je da je mnogo lakse neke stvari automatizovati u linuxu nego u winu...

kliford · **Poslato:** 15.09.2006. 19:04:39

Citiraj:

Bolje je da se trudite da naučite što više, da kasnije budete što konkurentniji u poslu.

To stoji... Mnogo je bolje da si keva za dva programska jezika, nego da ih znas 15 po malo... Ali, kad je rec o OS-ovima, mislim da treba da budes upucen i u jedan i u drugi, ko zna sta nas ceka u buducnosti... Mozda umru Linux i GNU pokret, a mozda se i M$ ugasi, a sa njim i Win...
Okej je da ti se nesto vise svidja (opravdano ili ne) ali u IT-u je jedna stvar mnogo bitna, a to je trend.. Danas je trend porast gnu zajendice i povecane broja korisnika linuxa (shto lica, shto raznih javnih i privrednih organizacija)...

tomdam · **Poslato:** 18.09.2006. 08:16:30

VITA je napisao:

McEvich je napisao:

A mozda ipak i moze...

Kod:

@echo off
REM UPUTSTVO
REM KUCAS ls.bat [dir] [sta trazis, extenziju ili nesto peto] > izvestaj.txt
REM npr ls.bat E:\ .avi > filmovi.txt
REM KRAJ UPUTSTVA

IF "%1"=="" echo Nista nisi uneo, ti glupi korisnice!
IF "%1"=="" GOTO end

dir %1 /A-d /B /S | find "%2"

REM labela za kraj
:end

Mislite o tome :zvizduk:

vidi vidi..extra....

ali iskreno...
koliko je ovo resenje losije od ovog mog?

+ da li bi mogao da odstampash na stampachu?

poenta je da je mnogo lakse neke stvari automatizovati u linuxu nego u winu...

Maki , stara škola

Za tebe Vito:
1. Resetuj računar,
2. Pri ponovnom podizanju sistema izaberi WinXP OS
3. Sačekaj malo
4. Odaberi opciju start->run , tu kucaj naredbu: cmd
5. Kad se otvori prozorče ukucaj "help"
6. Spisak koji dobiješ uporedi sa spiskom linux console naredbi... i onda pričaj da nešto može, tj. ne može

Elem, verovatno si u pravu za to da je lakše automatizovati nešto u linuxu, al to nije poenta priče.
Nikako.

J*biga, ja sad možda zvučim ko neko matoro džangrizalo... sad kao završio sam fax pa vam kenjam, al stvarno ljudi,.. kad dođete u firmu videćete kakva je situacija u "stvarnom svetu".
Još ako, ne daj bože, kao programer upadnete u firmu koja nije programerska... muka.
Niko ne zna u wordu kako da podesi margine (i ja možda mnogo očekujem)... lik zove i pita da ga ja ne zezam nešto kroz mrežu, jer mu je u excelu "sve krenulo na dole"!!!, ja dodjem i vidim da je spustio svesku na enter taster (na numeričkoj) :glupsam:

i sl. da ne pišem dalje

FONForum

platforme - koja je bolja, koja losija

Ko je OnLine