FONForum

Studentima Arhitentonskog fakulteta ce, posle visednevnog strajka i blokade amfiteatra, skolarine biti smanjene sa 240.000 na 160.000. Plus ce biti jos nekih uslova ispunjenih.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=236305
Svaka cast kolegama sa arhitekture...
Nisu smotani kao mi, fonovci.... Na forumu budu tri teme sa po 50 ljudi nezadovoljnih time sto nece da im priznaju mastera, pa na protest ode student prodekan i jos petoro ljudi... Pa visoke skolarine, nenormalno visoke ako se uzme u obzir znanje koje sticemo i kvalitet nastave... a mi cutimo i shushkamo... ako, tako treba, ovce su za shishanje...

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

^ svaka im cast!
sve se moze dobrom organizacijom...al u obucara su najcesce suplje cipele

_________________
the sun'll come out, tomorrow
so you gotta hang on 'til tomorrow
come what may
tomorrow! tomorrow! I love ya, tomorrow
you're always a day away ..

Sta svaka im cast.. Ovo vec traze par godina.. .Tek sad urodilo plodom.. A FONovci nikad nisu nista trazili, makar ne grupno...

Ja bih da pokrenem pitanje gde ide kesh od moje shkolarine.. A da sam na privatnom za te pare bi dobio i knjige za DZH....

_________________
flickr

Pa svaka cast na upornosti... A i nisu svi zahtevi bili moguci pre tri godine, procitaj tekst malo bolje :]



bilo pokusaja... uvek se ostajalo na jakim rechima na forumu...


Probaj da pokrenes ove tvoje kolege na neki protest ili nesto, pa da vidis ti sta je muka...

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

Mislim da kolege nisu pristale na uslove, jer su na pinkovom dnevniku javili da su opet blokirali bulevar.

_________________
"Some will win, some will lose, Some were born to sing the blues" - Journey, "Don' stop believing"

Ja predlažem da blokiramo voždovačku šumu preko puta

_________________
Znaš, ja sam odnekud sa zvezda.
Sav sam od svetlosti stvoren.
Ništa se u meni neće
ugasiti, ni skratiti.
Samo ću, obično tako,
jedne slučajne zore,
svom nekom dalekom Suncu
zlatnih se očiju vratiti.

Sve jedno... ONI PROTESTUJU! Kad cemo to na FON-u videti? U penis mesecu...

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

lako je njima.....oni imaju onu sendvicaru preko puta pa mogu da brzo kupe sendvich...a nama je najbliza tek u vojvode stepe...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

Ma ljudi treba svi da ustanemo, a pritom da angažujemo i ostale građane, koji nisu studenti, jer od Univerziteta treba da ima koristi cela nacija, neko direktno a neko indirektno. Za mene je to problem od nacionalnog značaja. Znate kada se nešto finansira iz budžeta, to se tiče svih onih koji pune taj budžet. I nisu tu sporne samo školarine.

Ja imam neko svoje viđenje rešavanja nekih od problema.

Kažu besplatne studije samo za najbolje - OK, nema frke, slažem se. Zemlja je siromašna, nema se para, a između ostalog sa manjim brojem studenata se lakše radi, biće bolja komunikacija između profesora i studenata. Čak ako treba neka prepolove broj studenata koje finansira budžet. Ali, zato neka barem upetostruče broj studenata koji se samofinansiraju, i neka oni imaju status vanrednih studenata, ili nešto kao studiranje na daljinu. Tako če dobiti priliku da studiraju svi ma gde da se nalazili, trebaće im samo računar i pristup internetu. Na taj način, mnogi će moći i da rade i da studiraju, a na fakultet će dolaziti samo za ispite, kolokvijume ili eventualno konsultacije. Sva literatura i ostali materijal treba da bude besplatna i dostupna u elektronskom formatu, a knjigu će kupovati samo oni koji žele da eto imaju knjigu. Pritom, literatuara i materijali koji su dostupni na internetu,moraju da budu na srpskom, moraju biti potpuni u smislu neophodne literature do ocene 9, drugim rečima, do devetke profesor može da zahteva samo ono što piše u materijalu koji je javno dostupan, a za desetku ima pravo da traži na pozivanje drugih autora i strane literature.
I najvažnije od svega školarina za ovaj vid studija ne sme da prelazi iznos veći od 400€ na godišnjem nivou, mislim da je čak i to mnogo, jer ne vidim gde su toliki troškovi ako studenti dolaze na fakultet samo zbog ispita. To je moje viđenje, kako se ovaj problem može rešiti, da bude što manje studenata na budžetu, a da se pritom ipak poveća ukupan broj studenata, jer ovoj zemlji su potrebni visokoobrazovani ljudi.
Siguran sam da je ovo izvodljivo bar na 90% fakulteta.

Imam ja još "fiks ideja" a o tome drugi put.

Ovo i nije bas lako posto samo 1/4 stanovnika u Srbiji ima racunar, ali shvatio sam tvoju poentu. Mislim da bi protest dostao privukao paznju dekanatu, posto bi se ugroyio ugled FON-a, a mislim da je to dekanatu mnogo bitnije, nego sta se stvarno radi na fakultetu.

_________________
"Some will win, some will lose, Some were born to sing the blues" - Journey, "Don' stop believing"

Meni je dosta čudna samo jedna stvar. Izgleda da većina ovde misli da je ugled bitan samo dekanatu. Šta je sa nama studentima. Zar nama nije u interesu da je naš fakultet na dobrom glasu i da nam to otvara određena vrata po njegovom završetku? Ono što su mnogi tražili ranije poput Bluza da se napravi lepo spisak troškova, tj. šta mi sve praktično plaćamo mislim da je mnogo bolja ideja. Kada se to pregleda onda treba videti da li postoji mogućnost za smanjenjem školarine. Bio sam i ja samofinansirajući i izgledalo mi je u prvom trenutku velika ta suma, ali kada pogledate da kada završite fakultet to vraćate za neka meseca više i nije tako crno.

Predlog o smanjenju broja studenata je u principu dobar, samo... Ja sam uvek bio za to da se svima koji žele da studiraju da šansa. Da se smanji broj na budžetu da li je to rešenje. Nisam siguran jer ako ti smanjiš njihov broj a povećaš broj ovih na daljinu i dalje ćeš imati lošu situaciju. Gužve na ispitima, na konsultacijama...

_________________
"Veruj u svoje snove, samo ih ti možeš ostvariti!" - Le mois

Protest - ali gde
Lako je ovima sa arhitekture (i ne samo njima nego svim faxovima koji su "iza Tesle") bar kad se radi o jednoj stvari, a to je strateški položaj. Bulevar im je na izvol'te tj. na par koraka za blokadu a uz to mogu da ostvare logističku podršku ; ko što reče VITA imaju sendvičaru i šta sve još ne. Šta je blizu našeg faxa? Praktično samo ona kopirnica, a ne verujem da bi nam dali ni mas'an papir da prezalogajimo.

Mi bismo mogli da biramo:

1. da se organizujemo i mi odemo u bulevar da ga blokiramo (znam, znam - ako vam nisam izmamio cinične osmehe onda bar neku kiselu facu )

2. da blokiramo neku bližu ulicu (vidi mapu ovde)
2.a. Vojvode Stepe (ehh... da li bi to imalo nekog smisla).
2.b. Jove Ilića i/ili Mite Cenića (možda kao dobar start; od nečeg mora da se od nečeg počne ).
2.c. Bulevar Oslobođenja (ali da pazimo da ne zakačimo neku utakmicu; ili bi možda trebalo baš tad da tempirano ).
2.d. A možemo i autokomandu da probamo

3. Kad se organizuje masovni protest pošaljemo bar nekoliko ljudi tamo da bi mediji preneli: "...a pridružili su im se i studenti sa FON-a...", a onda polako predstavimo kao da su to naši i organizovali da bi zahtevi fonovaca izašli u prvi plan.

4. Čekamo da se nezadovoljstvo pumpa i pustimo da se priroda pobrine za sve.

_________________
Nauka zna za mnoštvo stvari koje postaju očigledne kada se objasne.

Lepo.. ne znam da li si upoznat, ali na FON-u vec godinu, dve postoji studiranje na daljinu...
ALI 90% tih studentata na daljinu posecuje vezbe i predavanja, sto cini jos vecu guzvu..... Bas zato sto je teoretski neogranicen broj studenata na daljinu, pa se to studiranje u stvari svelo na "moze da studira svako ko hoce da plati"...
Okej, moze studiranje na daljinu, ali onda da nam na ulazu gledaju index pa, ako si na daljinu, napolje ako nisi, udji...

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

zato sto profesori koji uchestvuju u programu studiranja na daljinu ne koriste mail

ovaj faks je komedija najgora...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

Pa dobro, bar kazi zasto da protestujemo?

Njima je skolarina 240 000, a nama 110 000, kod njih ne mogu svi da predju na budzet kad daju uslov, nego samo 14, a kod nas mogu svi(a koliko je tesko dati uslov na FONu?), ma koliko kukali na organizaciju na nasem faxu i dalje je medju najboljim na faxevima sa mnogo studenata, imamo jedan od bolje opremljenih faxeva na BU i sta bi ti tacno trazio na tim protestima?
(Ne kazem da nema sta da se poboljsava, ali za protest studenata i obustavu nastave itd. treba da postoje stvarno losi uslovi, koje na srecu nas fax ne ispunjava.)

Ma jok, bre.. nisam mislio da sad zbog necega protestujemo nego, kad god je bilo price oko nekih stvari, kad god se neko bunio oko necega, cim se pozove na protest, svi se rpave blesavi... ili se na forumu javi 500 ljudi koji su u fazonu "'ajmo na protest", a tamo se pojavi 6 ljudi....
Samo pricam kakva smo mi stoka :]

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

^Koliko se ja secam bilo je price za protest samo za priznavanje mastera, a ne znam kad je jos za nesto bio protest, ali mislim kada bi postojala neka nepravda kao na arhitekturi da bi ljudi protestvovali. Primera radi, u Nisu na psihologiji(mozda jos negde, ali za ovo znam) je do ove godine bilo da se uplacuje po 300 dinara za sve sto radis na salteru, kao ono uverenje sto mi placamo po 6 dinara, a oni morali da daju jos 300, kao i za overu semestra... I tek su se bunili ove godine !??!?!?! Verujem da bi se za tako nesto svi bunili, bilo gde, i na FONu.



Pa daleko je to, bilo je negde u centru, a sta ovi samo izadju i vec su u centru, a mi moramo da 'vatamo bus!!!

Brate naravno da je bitan ugled faksa, ali ne i najbitnije. To sto je katastrofalna organizacija, sto pola ljudi nema gde da sedi, sto se ispiti svake godine organizuju na Uskrs, kao i da kolokvijume imamo nedeljom (1. april iz finansija) niko ne spominje. Boli me uvo da li je B92 dosla i intervjuisala dekanku, trebala je da dodje i ispita malo studente. Faks je raspad (sto se tice organizcije) i to je cinjenica. Prvo resis [probleme u samoj organizaciji a onda se reklamiras kao uspesan faks.

_________________
"Some will win, some will lose, Some were born to sing the blues" - Journey, "Don' stop believing"

ne, ne, ne. ne iznosimo prljav vesh, nek nam se dive, ne ugrozavajmo sopstvenu reputaciju

Od svega nabrojanog, jedini pravi problem je nedostatak prostora, to sto se kalkulise sa prostorom tako da se vise grupa stavlja u malu salu sa nadom da nece svi dolaziti, sto se desava da dosta studenata negde stoji, takve stvari znaju i da oteraju studente koji bi inace pratili predavanja i vezbe. A sto se ostalog tice cenim da je nas fax OK. Mada mislim da je debilno sto se radi u nedelju na uskrs, a u ponedeljak se ne radi!!!

Fakat, fakat.

_________________
Nauka zna za mnoštvo stvari koje postaju očigledne kada se objasne.

I ja sam mislio da je FON skup fakultet, ali kad vidim šta se sve naplaćuje po drugim faksovima i nije toliko strašno...

Mada sam ja uvek za protest, samo ne vidim neki valjani razlog... Možda čisto štrajk upozorenja? Možemo da blokiramo parking ispred faxa, mislim da bi ih to najviše pogodilo.

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Bolje da blokiramo WC, to bi ih jos vise pogodilo, ipak to su stariji ljudi, slaba besika...
Sve u svemu, bilo bi sranja.

vidim da se ovde mahom rasplamsala tema o našem evetualnom protestu, kao i da niko od studenata prve godine nije postovao pa evo ja ću.

možda smo po kvalitetu najslabiji, ali po kvantitetu (što je za protest najbitnije ) najjači.

repliciraću na citiran deo potpunim prepisivanjem svog posta sa susedne teme:

jednostavno smo pukli

samo će to neki shvatiti tek u septembru kada budu videli da nemaju nikakve šanse da očiste godinu, ali tada će biti kasno.

jednostavno bismo prvo trebali da se udružimo po pitanju razrešenja tog člana i dostavljanja zvaničnog obaveštenja kojega i dalje nema. Zar misle da nas u martu preko novina obaveštavaju kako ipak treba da se "čisti".

problem je takođe u tome što je većinu starijih studenata baš briga za nas nesrećnike rođene 1987. i zbog toga diskriminisane, pa bi nam brojnost u eventualnom protestu bila nezavidna.

i pored svega imamo nekoliko jakih argumenata


1.to da ćemo možda morati da čistimo godinu prvi put je zvanično pomenuto tek 2-3 dana pred početak januarskog roka, a moralo je da nam se najavi pre prijemnog ili barem pre početka zimskog semestra. Jednostavno možda je neko za januar učio samo dva predmete jer je hteo 10.0 prosek neznajući da treba da očisti godinu da bi ostao na budžetu!

2. Na našem fakultetu se NE primenjuju sva pravila Bolonjske deklaracije(ne boduje se prisustvo na predavanjima, nemamo domaće zad..., jedino što imamo ta dva mahom oslobađajuća kolovijuma)
Kada me neko pita da li studiram po bolonji ja mu glat kažem ne, jer je jednostavno tako, ne može da se 30% promeni način studiranja, a 100% promeni način i uslov upisivanja na teret budžeta.

3. Ne može da neko ko se rodio 1986. i upisao je godinu dana pre nas fax da dajući 7 ispita u dve godine (uz jedno obnavljanje) sa prosekom 6.0 studira na budžetu po istom programu kao i neko od nas ko da 10 ispita u prvoj sa prosekom 10.0 ali mora na samofinansirajuće jer se rodio 1987.

ne znam ko je kriv zbog ovakvog stanja da li fax, država ili neko treći, IPAK kolege ovo mora da se reši.

p.s. ovo nijje nikakav moj lični hir uzeći u obzir da sam u januaru dao 5/6 (ostala SOC) i nemam neku frku što se tiče čišćenja, ali jednostavno nije fer.

p.p.s. molio bih vas da obratite pažnju na boldovan deo.

pozdrav BzP

_________________
Phil Hellmuth. He is holding a record eleven World Series of Poker bracelets.

To sa masterom nije bio jedan, nego nekoliko, mozda cak i dvocifren broj protesta...

A bile su i dve ili tri teme u razlicitim podforumima o onome kako su bachelore sa obrade drveta dovodili na master iz inteligentnih sistema i sl, tu se digla prashina, doslo nas 20 na "protest"... od cega sam ja doveo 10 akudovaca, trebalo da imamo probu, ali sam ja rekao "Ne, otadzbina zove", i odvukao ih sve na.. "protest"

A necu da spominjem proteste za koje znam iz priche jer su se odigrali pre nego sto sam poceo da studiram...

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...